"нихАчу учиЦЦа а хАчу жЫниЦЦа" (с)

Вот давно хотел эту тему создать, да всё руки никак не доходили.

Была бы моя воля, я бы запретил браки до наступления 25-и летнего возраста. Ну ведь и сами посмотрите, чем заканчиваются браки, заключённые между детьми, лет по 18-20. Чуть ли не все эти браки в последствии распадаются, а за ошибки своих родителей расплачиваются их дети. Расплачиваются изуродованной психикой и здоровьем. А если говорить о девочках, воспитанных матерями-одиночками, то они ведь и модель своей дальнейшей жизни выстраивают так же - мать-одиночка. А на чьём примере может воспитываться сын, не видя отца..?

А в каком возрасте, по Вашему, уже можно идти в ЗАГС?

Голосую за "21 год" из соображений личной убеждённости в необходимости установления вообще возраста совершеннолетия - 21 год.
Все блага, соблазны и возможности взрослой жизни только от сих и никак ранее, соответственно и возможность заключения брака.

В общем я за такую модель: совершеннолетие - в 21 год; а в вопросах создания семьи - возможность с 17 до 21 с разрешения родителей. Ну и с сопутствующим такому разрешению тестированием на зрелость мышления в каких-то самых общих и базовых вопросах.

P.S. да и в целом, с учётом происходящих в сфере семейной и межличностной-межполовой изменений, пора бы сменить устои. Вернуть тотальную власть и ответственность родителей, например; вместо ответственности перед общестовм без власти согласно каким-то там концепциям либеральным, а не здравого смысла.

Hershe пишет:

В общем я за такую модель: совершеннолетие - в 21 год; а в вопросах создания семьи - возможность с 17 до 21 с разрешения родителей. Ну и с сопутствующим такому разрешению тестированием на зрелость мышления в каких-то самых общих и базовых вопросах.

Интересная мысль...
Уточни, кто должен проводить такое тестирование и какие должны быть вопросы.

Hershe пишет:

P.S. да и в целом, с учётом происходящих в сфере семейной и межличностной-межполовой изменений, пора бы сменить устои. Вернуть тотальную власть и ответственность родителей, например; вместо ответственности перед общестовм без власти согласно каким-то там концепциям либеральным, а не здравого смысла.

А вот тут ничё не понял ))

Кудесник, ну я не гуру психологии, чтобы составить сходу опросник, но думаю что разработать таковой не составит особого труда профессионалам (реальным, а не мнимым) от корпуса семейных психологов.
А проводить готовый тест могут и сотрудники ЗАГСа. Или банальный компьютер в ЗАГСе=)
Общий же смысл теста должен выявить общий уровень зрелости "брачующихся" и их готовности к будущему взаимодействию в семье и т.п. При достижении возраста зрелости в 21 год - делайте что хотите и как хотите, а до - тест не помешал бы. Как дополнение к родительскому согласию.

Собственно об этом я и говорил: родителям неплохо бы вернуть всю полноту ответственности за их детей, но не в смысле популярной ныне ювенальной юстиции. Нужно не регламентировать действия их, а лишь передать свободу выбора действий и решений им. За неисполнение обязанностей - наказание. Но не за несоблюдение каких-то там правил предписанных.
Так вот в вопросе брака - до 21 года за своих чад несут ответсвенность родители. Ну а тест - как помощь в разрешении проблемы предпринятия серьёзного шага молодых да ранних.
P.S. да и вообще в вопросах межполовых отношений - давно пора вернуть практику принятия решений о женитьбе семьями и главами родов молодых, женщин чуть ли не обязать самих решать когда дочерям становиться женщинами и делать их таковыми, мужчин же в обязательном порядке приучать к семейному патриархальному укладу

Hershe пишет:

Кудесник, ну я не гуру психологии, чтобы составить сходу опросник, но думаю что разработать таковой не составит особого труда профессионалам (реальным, а не мнимым) от корпуса семейных психологов.
А проводить готовый тест могут и сотрудники ЗАГСа. Или банальный компьютер в ЗАГСе=)
Общий же смысл теста должен выявить общий уровень зрелости "брачующихся" и их готовности к будущему взаимодействию в семье и т.п. При достижении возраста зрелости в 21 год - делайте что хотите и как хотите, а до - тест не помешал бы. Как дополнение к родительскому согласию.

с этим я согласна, и в 15 есть готовые к браку

Hershe пишет:

Собственно об этом я и говорил: родителям неплохо бы вернуть всю полноту ответственности за их детей, но не в смысле популярной ныне ювенальной юстиции. Нужно не регламентировать действия их, а лишь передать свободу выбора действий и решений им. За неисполнение обязанностей - наказание. Но не за несоблюдение каких-то там правил предписанных.
Так вот в вопросе брака - до 21 года за своих чад несут ответсвенность родители. Ну а тест - как помощь в разрешении проблемы предпринятия серьёзного шага молодых да ранних.
P.S. да и вообще в вопросах межполовых отношений - давно пора вернуть практику принятия решений о женитьбе семьями и главами родов молодых, женщин чуть ли не обязать самих решать когда дочерям становиться женщинами и делать их таковыми, мужчин же в обязательном порядке приучать к семейному патриархальному укладу

а этого не приемлю, извини. мы не в 18 веке все-таки живем.

pohyl пишет:

с этим я согласна, и в 15 есть готовые к браку

Ну прям таки )))

pohyl пишет:

а этого не приемлю, извини. мы не в 18 веке все-таки живем.

Я вот тоже подумал, что Херши, наверное, слегка перегнул ))

P.S. Хотя против патриархата, я ничего не имею ))

Кудесник пишет:

P.S. Хотя против патриархата, я ничего не имею ))

ну, смотря какой патриархат)

ну а моя одноклассница в 15 замуж вышла, и они счастливо растят двох дочек) скоро старшей замуж)

pohyl пишет:

Кудесник пишет:

P.S. Хотя против патриархата, я ничего не имею ))

ну, смотря какой патриархат)

Только в пределах Библии (и только в связи с эмоциональностью женщин). Там ясно и чётко написано, что жена должна слушаться мужа.

pohyl пишет:

ну а моя одноклассница в 15 замуж вышла, и они счастливо растят двох дочек) скоро старшей замуж)

С ума сойти!!! Первый раз такое слышу! ))) И сколько лет они уже вместе?

Кудесник пишет:

pohyl пишет:

ну а моя одноклассница в 15 замуж вышла, и они счастливо растят двох дочек) скоро старшей замуж)

С ума сойти!!! Первый раз такое слышу! ))) И сколько лет они уже вместе?

уже 18 лет) от него только и слышно "моя Галочка то.... моя Галочка се....")) хороший муж ей попался) и против воли родителей)) они просто вынудили маму с папой подписать разрешение))

pohyl пишет:

уже 18 лет) от него только и слышно "моя Галочка то.... моя Галочка се....")) хороший муж ей попался) и против воли родителей)) они просто вынудили маму с папой подписать разрешение))

А сколько было ему на момент их свадьбы?

Кудесник пишет:

А сколько было ему на момент их свадьбы?

23

Действительно, приятное исключение из правил ))))

Кудесник пишет:

Действительно, приятное исключение из правил ))))

вот для таких случаев тесты были бы к месту)

pohyl, Кудесник - узрите смайл в конце Пы Сы, и да не воспринимайте серьёзно =)
Но если принять за отправную точку рассуждений "патриархат" с "семейными советами" и "инициациями", то можно придти к довольно интересным выводам, кстати.

"Патриархат" безграничный и всевластный. А чем плох он? Гордыню малолеток усмиряет что? Что ответственными родителей ставит над иными? думаю, не плохо это. В век высоких технологий и вала информации кто сможет защитить и направить юное, неокрепшее умом, чадо? кто подскажет? по-моему, только тот кто опыта больше имеет и кто чадо это ещё с внутриутробного развития наблюдал и чувствовал. Мать и отец, то есть. А не гуру всевозможные медийные, авторы книжек "полезных" да госчиновники.
Пока опыта не набрался отпрыск, пока ошибочек не поделал (но не ошибок непоправимых, от которых оберегаем) - нечего решать, решалка не отросла.
Ведь от чего все эти брачные игры подростковые? желание самоутвердиться, доказать, "стать взрослым". Были времена, когда взрослая жизнь для мальчиков начиналась с посвящения, скажем, в охотники-воины мужчинами; а для девочек с дефлорации женщинами-жрецами-вождями. Собственно до сих пор в той же России отслуживщие считаются "настоящими мужчинами", а женщины считаются женщинами как только того этого. Если с парнями ещё "работают взрослые", то девочки вроде как сами решают своим умом. Который чаще ещё остаётся детским к моменту вроде как инициации. А так - мать решила что готова - и вперёд. Без соплей розовых и мелодрам. Как и позже уже в вопросе брака. Посмотрели родители, что их чада готовы брачеваться - почему нет? Их слово закон. И проводят совместно с органами власти ещё более важную инициацию - создают новую семью. Ну а тесты помогут подкорректировать, на всякий случай. Если же сами женихающиеся взрослые и самостоятельно мыслящие - то это уже их решение и они сами берут на себя всю полноту ответственности.

Так что при всей, казалось бы абсурдности и вроде как регрессивности идеи возвращения к патриархату и первобытным нормам - в них довольно много смысла.
1. - сохранение жизнеспособности вида перед лицом толерастии, разрешения однополых якобы браков (ЛГБТ, извините - но я против европейского воплощения идей равенства) и т.п.
2. - приведение к упорядоченности отпущенной на все четыре силы сексуальности человека. При том что нормирование требуется самим человеческим существом и тут два варианта: либо назад к патриархату и контролю инициаций, либо всё дальше вперёд к дозволению всего и вся (см. п.1)

Институт брака и так претерпевает изменения. Вопрос в том - каким изменениям быть?

Ну вот теперь понятно ))